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Post by Heidi on Sept 30, 2012 14:38:05 GMT -5
Hallo,
welche Gründe gibt es warum ein Egel ca 1 Monat nach Nahrungsaufnahme plötzlich Blut erbricht. Ich vermute Stress. Ich halte ihn derzeit in einem Aquarium mit Wasserschnecken. Habe vor 5 Tagen etwas darin umgeräumt. Könnte das der Grund dafür sein? Wasserwerte sind dem Egel ja ziemlich egal. zumindest würden vorher die Schnecken rebellieren. Evtl. ist auch eine etwas aufdringliche Apfelschnecke daran schuld. Habt ihr noch ein paar Hinweise für mich. Ja ausserdem wedelt er in letzter Zeit ziemlich viel und ist seit dem letzen Wasserwechsel wieder mehr oben am Beckenrand als unten in seiner Steinhöhle. Was passt ihm nicht?
Vielen lieben Dank für eure Hilfe
VG
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Post by Katrin on Oct 3, 2012 4:56:15 GMT -5
Hallo Heidi, Egel erbrechen sich generell sehr oft. Das ist kein Grund zur Sorge. Stress kann auch meiner Einschätzung nach tatsächlich ein erheblicher Faktor dafür sein. Die Egelchen lassen sich unglaublich schnell stressen. Wie lange hältst du die Egel schon mit den Schnecken zusammen? Um welche Apfelschnecken-Art handelt es sich (handelsüblich ist z.B. Pomacea bridgesi). Viele AS-Arten sind recht aggressiv und können mit ihrer Radula z.B. auch die Haut der Egel verletzen. Hast du schon Übergriffe von den Schnecken auf die Egel beobachten können? Umräumen ist natürlich auch ein Stressfaktor, genau wie Wasserwechsel. Läuft evtl. die Pumpe jetzt besser oder stärker? Strömung vertragen die Kleinen auch nicht besonders gut. Wie gesagt: grundsätzlich kein Grund zur Sorge, aber durchaus richtig und wichtig sich zu überlegen woran es liegen könnte. Es gibt Stressfaktoren die man abschalten kann (zu starke Strömung etc.) und andere die ein Egel einfach ertragen muss (Wasserwechsel etc.). Ich mache es z.B. so, dass ich das Wasser vor dem Wechsel immer schon mindestens einen Tag in Flaschen im selben Raum stehen lasse, damit es die gleiche Temperatur hat, wie das Wasser in dem sich die Egel befinden. Wie schaut es denn mit der Häutung aus? Findet sie statt? Haben die Egel Steinchen an denen sie die Haut abstreifen können? Erzähl doch mal wie du zu den Kleinen gekommen bist (ich bin neugierig  ). lg, Katrin |
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Post by Heidi on Oct 8, 2012 6:02:53 GMT -5
Hallo Katrin, erst mal Danke für deine Antwort. Also, der Brechegel hat wohl gerade seine Häutungsphase hinter sich gebracht. Einem Tag nach seiner Brechattacke (das gibt ne ganz schöne Sauerrei im Becken) hat er sich geschubbt und leiter Hautfetzen dran gehabt. Darüber hinaus war ihm dann wohl auch der neue Filter zu kräftig sowie die Wechslerei zu viel. Steine hat er zwei große rauhe an denen er sich schrubbeln kann. Mein HMF ist jetzt nicht mehr so groß am Plätschern und Wasserwechsel nehme ich jetzt zwar öfters vor, dafür mit geringerer Wassermenge. Die zwei Egel sind jetzt wieder in Ihren HÖhlen verschwunden und nur spät Abends evtl. mal kurz zu sehen wie sie durchs Becken schlängeln. Denke mal jetzt ist wieder alles gut. Tja die Apfelschnecke hatte es Anfangs tatsächlich mal auf Egi abgesehen, aber er hat sich mit einem gekonnten Schwenkerer erfolgreich gegen sie gewehrt. Seitdem lässt ihn die Apfelschnecke auch in Ruhe. Sie sind jetzt seit Beginn an zusammen im Becken. Ich bin THP in Ausbildung und habe mir zwei Egel schicken lassen um mal zuerst an eigenener Haut erfahren zu können wie sich so ein Biss anfühlt. Erst dann kann ich guten Gewissens auch anderen sowas zumuten ;D Die zwei Egel dürfen natürlich bei mir bleiben und auch mal wieder an mir nuckeln. Ich glaube fast das der Brechegel auch derjenige welche ist, der bei mir am Bein ein ziemliches Loch hinterlassen hat. Er war wohl so ausgehungert dass er nicht mal nach einer geeigneten STelle suchte sondern sofort los legte und sich dann dementsprechend schwer tat beim saugen Schon schade dass es noch so wenig Wissen über Egel in der Auqaristik gibt. Weiß du warum sie sich manchmal ganz oben ans Becken heften? Ich tippe mal auf Sauerstoff. Weißt du warum sie manchmal ganz unten im Becken vor sich hin fächern? auch da tippe ich auf Sauerstoff. Aber das ist alles nur geraten VG Heidi VG Heidi |
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Post by Katrin on Oct 9, 2012 4:20:29 GMT -5
Hallo Heidi,
es freut mich zu hören, dass bei deinen Brechegeln alles wieder beim Alten ist. Ja, ich finde es auch total schade, dass es so wenig Aquaristen-Wissen über diese tollen Tiere gibt. Es gibt zwar wissenschaftliche Veröffentlichungen zu diesen Tieren, aber die klären oft die PRAKTISCHEN Fragen nicht.
Wie z.B. dieses "Fächeln", also wenn sie am Boden liegen und den Körper nach oben und unten bewegen. Ich kann auch nur mutmaßen, aber ich denke, dass es mit der Häutung zusammenhängt.
lg,
Katrin
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Post by Heidi on Oct 10, 2012 3:49:44 GMT -5
Hallo Katrin tja leider sieht die Sache heute schon wieder ganz anders aus. Der Egel hat wohl doch ein größeres Problem. Er hat gestern abend wieder wie wild gewedelt und heute ist er ganz schlaff am Boden gelegen. Ich hab ihn dann aus dem Becken geholt und er hat sich nur noch mäßig gewehrt und ist dann im Glas auf dem Rücken liegen geblieben. Ich fürchte fast er schafft es nicht und ich habe keine ahnung was ihm nicht bekommt  Der zweite Egel hingegen ist fit und munter hmmm.... Schade - kann man aber wohl nix machen VG Heidi |
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Post by Katrin on Oct 14, 2012 12:22:38 GMT -5
Oh je! Natürlich kann immer irgendetwas sein. Ich würde den Egel jetzt erstmal in ein separates Becken setzten. Hast du mal den Kalkgehalt des Wassers gemessen? Egel brauchen möglichst weiches Wasser. Schau dass du ihn kühl und dunkel hältst. Evtl. sogar mit einem Tuch abdecken. Hat er sich nochmal übergeben?
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Post by Heidi on Oct 15, 2012 2:00:36 GMT -5
Hallo,
nein hatte sich nicht mehr übergeben, nur noch zusammengerollt und das wars dann. Jetzt fängt auch Egel Nr. 2 an zu kränkeln. PH Wert liegt bei 7 Temp. bei 23 Grad. Ich hab Nr. 2 jetzt aus dem Becken raus und in kühles Wasser mit Tuch drüber. Aber recht fit wirkt er leider auch nicht mehr. Oh je oh je... blöd wenn man nicht weiß wie man helfen kann.
VG
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Post by Katrin on Oct 15, 2012 3:45:25 GMT -5
Oh je! Das klingt ja gar nicht gut. Tut mir sehr Leid um den Egel!  Jetzt hoffen wir mal, dass sich der andere noch fängt. Ich denke dass sowohl Temperatur als auch PH-Wert in einem Bereich sind, der nicht für das Kränkeln der Tiere zuständig sein sollte. Das mit der Hilflosigkeit ist wirklich schlimm. Aber leider gibt es keine Tierärzte für Egel... |
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Post by Heidi on Oct 16, 2012 1:51:41 GMT -5
Hallo Karin, leider ist jetzt auch Egel Nr. 2 verstorben. Ich tippe wirklich auf zuviel Stress im Becken verursacht durch die zwei Apfelschnecken und der zu starken Strömung während ihrer Häutungsphase, aber nix genaues weiß ich natürlich auch nicht. Ich werd bestimmt bald mal wieder Egel für mediz. Zwecke bestellen und zuvor versuchen den Züchter etwas darüber auszufragen, evtl. kann mir der noch ein paar hilfreiche Tipps geben. Für die zwei Egis ist das jetzt leider zu spät Vielen Dank aber für deine Unterstützung und gute Gesundheit für deine Egel VG Heidi |
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Post by Katrin on Oct 16, 2012 2:26:00 GMT -5
Das tut mir wirklich furchtbar Leid! Ich würde mich freuen trotz allem auch weiterhin von dir im Forum zu hören. Vielleicht hältst du dir ja mal wieder Egel? Auch Tips sind jederzeit herzlich willkommen. Der kleine Kreis der Egelfreunde muss doch zusammen halten. Ich wünsch dir alles Gute! liebe Grüße, Katrin |
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Post by Heidi on Oct 18, 2012 13:43:03 GMT -5
Hallo,
aber natürlich werde ich wieder berichten, v. a. wenn ich Neuigkeiten vom Züchter bekommen sollte wenn ich ihm wieder Egel abkaufe. Was ich bisher aber schon sehen konnte auf Bildern aus den Zuchstationen ist, dasss die Egel sehr naturnah mit viel Grün gehalten werden und das eben im Artenbecken, so dass es keinerlei sonstige Störungen gibt. Ich glaub das ist das A und O in der Egelhaltung :-)
VG
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Post by Katrin on Oct 23, 2012 7:13:22 GMT -5
Also im Artbecken habe ich sie. Was das natürliche Grün betrifft, so hatte ich anfangs gar keines. Inzwischen sind auf den Steinen ziemlich viele Algen gewachsen, so dass das Becken nun sehr grün ist. |
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).
Jetzt hoffen wir mal, dass sich der andere noch fängt. Ich denke dass sowohl Temperatur als auch PH-Wert in einem Bereich sind, der nicht für das Kränkeln der Tiere zuständig sein sollte. Das mit der Hilflosigkeit ist wirklich schlimm. Aber leider gibt es keine Tierärzte für Egel...